פודקאסט ״השראה״ אבנר סטפק | פרק #16

אז ברוכים הבאים לפודקאסט השראה והפעם יש לנו הזדמנות מאוד גדולה לשבת עם בן אדם שמצד אחד הוא יושב ראש ומבעלי בית ההשקאות הגדול בישראל מיתב אבל מצד שני הוא בן אדם פשוט שמדבר בגובה העיניים והוא ידוע ביכולת שלו לשתף גם בכישלונות גם בהצלחות וזה הזדמנות בשביל כולנו לשבת איתו וללמוד ממנו שלום לך אבנר סטפק >> היי דודי קבנר מה נשמע >> מהרגע הראשון שראיתי אותך ראיתי בן אדם שמדבר בגובה העיניים ואני שואל את עצמי לפני הכל כאילו איך איך זה קורה איך בן אדם במאמתך אה אומרים בלשון תנכית לא גבה לא גבע ליבו ולא רמו איני >> כן אז קודם כל אני חסר מעמד אני כופר במילה במעמדך אני חושב שיש לי איזה מעמד מיוחד יש לי שליחות יש לי תפקיד בעולם הזה יש לי הרבה דברים אבל לא מעמד שתיים אני גדלתי בשכונת הגפן ברמתגן אמ במעמד ביניים פלוס נקרא לזה כך לא כילד עשיר במיוחד >> אבל למרות שלאבא שלך היה את בית השקון >> אבל זה היה חנות מכולת זה התחיל הייתי בן שש הוא רק הקים את מיתב עבדנו אני הוא וסבתא שלי זיכה לברכה שהייתה מזכיר בנ חשבונות אמ צריך להפוך את הסדר הוא אני ואז סבתא או סבתא ואז אני סליחה א וזהו וזה היה אני לא באמת התפרנס אבא היה מורה הרבה שנים במקביל. זה ממית כמעט לא הייתה פרנסה. באותם ימים בכלל המושג בית השקאות כמעט לא היה קיים. וגדלתי חיים מאוד בחיים מאוד נורמלים וטובים. שכונת הגפן עם חברים כיפים מהשכונה ולא בלי דווינים ובלי מניירות. גם כשהגיע כסף לשמחתי כבר לא היה. עם חינוך טוב. אבא שמורה להיסטוריה מומחה בית שני. חורבן הבית זה ההתמחות שלו. אז א אני חושב שקיבלתי כמה דברים ממנו באירוע הזה. אם אתה צריך להציג את עצמך, מה אתה איש עסקים? א יועץ השקאות, יזם סופר, כי יש לך גם ספר ש מה אתה חושב שהני בעיקר מרגיש שליח ציבור בכנות מכל הדברים א כי זה ושליח ציבור זה לא אומר רק יזם חברתי או דברים אידיאולוגיים. כלומר, בעיניי גם העשייה העסקית שלי כמיתב לנהל 420 מיליארד שקל של כספי ציבור למיליוני לקוחות זה מבחינתי א שליחות. זה משהו שהולכים לישון אותו בלילה ולא תמיד ישנים טוב כי אתה יודע יש גם תקופות קשות בבורסות אבל בסוף התפקיד שלי זה להעשיר בעין את אזרחי ישראל בפנסיות שלהם בגמל בהשתלמות בטרייד לא משנה איפה שהם לא מנהלים א לא במובן השלילי של המילה שכולם פה יהיו איזה מולטי מיליונרים וזה אבל שאנשים יגיעו לגיל פנסיה שלהם אחרי שהם הצליחו לחתן ילדים לקנות דירות ועדיין יחיות טוב בעצמם שוב לא כל הכתפיים שלי יש יוקרים מחי יש עוד צרות במדינה, אבל בחלק שלי אני משתדל לעשות הכי טוב שאני יכול ולכן אני רואה בזה שליחות. באיזה שלב בחיים הרגשת שידעת שאתה הולך לכיוון של עולם ההשקאות? >> אני חייב להגיד שהמקרה שלי הוא מקרה קצת מיוחד. יודע יש הרבה עסקים שאבא ככה דוחף את הילד או את הבת שלו להיכנס לעסק וכולי. >> מי ימשיך אותי? מי ימשיך אותי? >> כן. אצלי זה לא היה ממש נדחפתי. אני כל כך אהבתי את השוק ההעון מגיל צעיר ביותר אני התחלתי לשקיע בבורסה בגיל 12 כסף כיס כמובן שלי לא לדאוג לא כספי לקוחות חשבון של מיתב >> כן אה לא חשבון שלי פרטי אבל כסף קטנצ'י כמובן לא הייתי לא היה לי כסף אבל זה היה התנסות מבחינתי מצוינת וככה לכל אורך התיכון ואפילו בצבא ככה הייתי לוחם קרבי אבל כשהיה לי זמן אז התעסקתי גם עם הבורסה ומאוד מאוד התחברתי אני מאוד נדחפתי לזה לא דחפו אותי כל כך >> במהלך השנים היה תקופות קשות גם >> ברור תשמע 2008 זה שנת המשבר הכי הכי גדולה שהייתה בהיסטוריה של שוקאון מאז 29 במאה הקודמת >> באיזה מצב היית בחיים >> תשמע אני תופס אותי מנכל מיטב שכבר זה כבר פעם אז זה כבר לא גוף קטן זה גוף די גדול לא הכי גדול היינו בטח מספר שבע אז לא הראשונים אבל עדיין גדולים א תחושה שהעולם הולך להיגמר. אני לראשונה בחיי תרופות פסיכיאטריות, שלושה שבועות על אה >> ממש בחרדות של מה יהיה. אני זוכר שנאלצתי לפתר >> אבל אבל זה היה בעיה של כולם. לא >> לא ראיתי את זה. אני לא הסתכלתי על צרת רבים לחמת זה אני פשוט הייתי בהרגשה מזעזעת. אתה יודע פיטרתי 11 עובדים מתוך 220 זה 5%. אבל כשאתה מפטר בשיא המשבר אתה יודע שאנשים הלוקים הביתה אין להם הם לא ימצאו עבודה אחרת בשוקאון כי אין שוקאון כולם מפתרים ויחסית פיטרתי אולי הכי מעט וגם התצועות שלנו יהיו בסדר גמור זה לא שהפסדנו יותר כסף ללקוחות מהמתחרים ואפילו ברמה העסקית 2008 אני חושב שבדיעבד הבנתי את זה אחרי שנתיים הייתי כנראה המנכל המצטיין יחסית למתחרים באותה שנה אבל בזמן אמת בין השערה כשאתה נמצא במערבולת הזאת זאת של מפולת מזעזעת כל כך כשאנשים מפסידים 40% מהחסכונות שלהם בכמה חודשים זה פשוט גמר אותי וממש אני זוכר היה קשה קשוח מאוד >> חשבת שאולי שוק ההון נגמר >> לא אבל זה היה זה היה משהו שלא חווית מעולם כן אני לא רוצה להשוות ל7 באוקטובר או כל מיני מחמות וזה אבל זה משהו שפתאום הגיע במפתיע וכמה שלא חשבתי שאני מוכן נפשית למשברים והיו לי משברים גם קודם כן אני חוויתי משברים בשוק ההון ועברתי אותם בסדר זה פשוט היה בעוצמות שלא הכרתי וגם כשאני כבר מנכל זה אחרת כי הכל הכתפיים שלך אתה אחרי לפרנסה של עובדים אתה אחראי לתצועות של לקוחות לכסף שלהם זה תקופה אולי הכי קשה בחיי >> ב-2008 הייתם מספר שבע >> כן >> היום אתם מספר אחד >> נכון >> מה עשיתם נכון >> תשמע אני אגיד משהו שצריך להזכיר אה אה אנשי עסקים יש להם נטייה לפעמים להרגיש מאוד חשובים ואיזה מוצחים הם ומה הם עשו אבל בוא נגיד בכנות יש גם מרכיב שקוראים לו מזל אה ואדם מאמין גם אם מדבר על כמובן סיעתא דשמיא וכולי וויכול להיות שיש גם וגם אני רק אגיד בכנות אני כן חושב שעשי גם דברים טובים מאוד באסטרטגיה נקרא לזה עסקית אני תמיד ידעתי לנצל את אותו משבר רגע ב-2008 כדי לקנות בתי השקות קנינו אגב הייתי הגוף היחיד לדעתי אי פעם שכן הבית השקעות במגזר החרדי נקרא אילד שום הוא חלק ממיתב היום ו >> אתה אוהב את המגזר החרדי >> אני מאוד אוהב את הציבור החרדי מאוד אני מרגיש פה בן בית למרות שלא גדלתי בשום סביבה לא דתית אפילו לא מסורתית א נעצר ל אתה יודע כולנו היה לנו סבא רבא וחסידות קרלין וכזה אבל סבא שלי לא סבא רבא אפילו גם סבא רבאמת אמ אבל זה לא היה >> זאת אומר שזה א' קנייה של בתי השקאות אחרים המזוגים זה כן זה הרבה מהלכים אסטרטגיים חכמים אם אני רשה עצמי להשתחצן לכמה שניות בכל זאת לצד המון מזל והשגחה אני לא חושב שזה >> איפה היה נקודת המזל >> תשמע אמ גם כשאתה עושה מהלך אסטרטגי חכם או נכון לא בהכרח הוא מצליח אחרי זה היו לי עסקאות ש כשלו למרות שהם היו החלטה נכונה בזמן אמת שאתה מנתח האם הוא עשה בשכל או לא אבל א עשה בשכל אבל היה מזל רע קרה איזשהו שינוי בשוק רגולציה חדשה התפרקות של איזשהו נדלן בארצות הברית שהשקעתי במשהו שקשור אליו ואז אתה אומר אוקיי לא הייתי טיפש לא עשיתי טעות ובכל זאת במבחן תוצאה נחשלתי אגב הייתה לי גם עסקה הפוכה שרווחתי ב-40 מיליון שקל בתקופה יחסית קצרה ואני מכה לחט שעשיתי אותה עכשיו אדם ששומע אותנו עכשיו הוא צופה בנו אומר מה כאילו תגיד תודה רבה כן חט על ההחלטה שקיבלת ההחלטה את השגויה הדרך את השגויה התהליך לא פחות חשוב מהתוצאה כי אם כי אם אתה תתעה יותר מדי בדרך ובכל זאת הצלחת זה באמת רק מזל אבל אם אתה הפוך לא טועה בדרך ורוב ההחלטות שלך הם נכונות אסטרטגית אתה בסוף תצליח גם אם יהיו לך כמה כישלונות בדיעבד של דברים שקנית והחלטה הייתה נכונה התהליך היה נכון אבל התוצאה בבחן התוצאה זה פשוט קשה על כי קרה משהו בשווקים או או רג רגולציה, כל דבר אחר, אז אתה עדיין על הסוס ואתה תצליח מאוד. ואני אגיד גם בכן אותו דבר. אני חושב שלמדתי המון ממתחרים. אני מאוד מאמין בלהתגלח על ניסיון של אחרים, ללמוד מכישלונות ומהצלחות של אחרים. אני אגיד לך לדוגמה, אני מאוד אני ממש עוסר על עובדי מיתב, על כולם להשתמש בביטוי בית ההשקעות הגדולות בישראל לא משתמש בו. אתה משתמש בו טכנית כי זה נכון להציג כי זה עובדה אבל אתה לא תראה פרסומות שמיתב הגדולים בישראל לא מאמין בזה להפך אני חושב שזה אפילו סגולה לצרות ובתי הקברות ששוקה מלאים הגדולים בישראל לשעבר אני לא רוצה להיות שם אין לי שום שאיפה להיות מספר אחד אני רוצה להיות הכי טוב אני לא רוצה להיות הכי גדול קרה המקרה ונהנו גם הכי גדולים אבל זה לא לא מוביל אותי אני לא באיזה תאבון בינתי נשלט להיות מספר אחד בגודל >> כמה החלטות שאתה צריך לקבל ביום. >> וואו, אינסוף. תראה, אני כבר לא מנכל צריך להגיד הבאתי היה לי את הזכות להבין בזמן הנכון 2010 או 11 שאני פשוט לא מנכל טוב. הייתי מנכל מעולה לחברה קטנה, בינוני לחברה בינונית. כבר היינו 400, 500 עובדים אז ידעתי שאנחנוכים בדרך ליותר מ1000 כי השקעתי המון בצמיכה של מיתב, בהקמת פעילות חדשות, בקניות של חברות וכולי. היה לי ברור שאנחנו נעבור את הלף בתוך כמה שנים וראיתי שאני כבר מתחיל להיות גרוע ואז אמרתי אוקיי אתה גם גרוע בזה ואתה גם לא אוהב את זה למה לסבול וגם לגרום למיתב לסבול בגלל זה זזתי הצידה הבאתי את טילן רביב הוא המנקד המוכרחי של מיתב בחור מיושב ככה עם קריירה מרשימה ביותר והוא כבר 15 שנה מנכל מיתב הוא עושה עבודה מדהימה ויש לנו הנהלה מצוינת זזתי הציד אני היום יושב ראש אני פול טיים בעסק אני כל הזמן שלי והמחשבות שלי גם הלילות שלי במיתב אבל אה עדיין אני לא צריך לנהל שום דבר אז במובן הזה אני חושב שההחלטה הייתה נכונה לזוז קצת הצידה ו >> אתה יודע שאני באמת חושב בימים האחרונים להשתלב בפעילות של מיתב ובאופן אישי אני עושה רק דברים שאני מאמין בהם אני גם רואה את עצמי כשליח ציבור >> כן >> אומר יש שליח ציבור בבית כנסת קהילתי ויש ליח ציבור בבנסת הגדול אז כנראה זה ההבדל בינינו >> לא ממש לא >> ההשפעה שלי היא על הרבה פחות כסף ואנשים מאשר מיטם אנשים אולי על כסף כי אתה לא עוסק בלכסף אבל זה בסדר על אנשים אני לא בטוח שאתה משביע פחות >> ובמגזר החרדי שאמרת שליח ציבור יש הרבה מאוד אנשים שמנצלים תמימות של אנשים >> נכון >> והרבה מאוד אנשים שנותנים לרדיפת את הבצע להוביל אותם >> ולא חושבים צעד קדימה ופתאום חשבתי הרשוק ההון זה דבר אמיתי הוא אמיתי לא פחות מנדלן >> נכון >> ויש לי את ההזדמנות אה להציג את התמונה כמו שהיא וזה גם מה שהתרשמתי ממך שאתה שם את התמונה כמו אתה לא אומר שדיברתי איתך שבשוק הם עושים 50% בשנה לא >> נכון שמונה השמונה >> ואנשים רוצים לשמוע יותר אבל אגב שאלתי אותך מקודם למה מדדת תל אביב מ-25 עשה 50% איך אתה קורא לזה 8% >> כי זו השנה הכי טובה בהיסטוריה הייתה שנה שעברה שהוא עלה מעל 50% אבל הממוצע רב שנתי של שוקי מניות זה 8% וזה עדיין טוב מאוד אגב נדלן עושה שישה 6% וחצי זה כולל שכירות ועליית ערך של דירות אגרות חוב יתנו נניח בין 5 ל6% א השקות יותר סולידיות אגרות חוב של זה אגרות חוב של חברות חמש >> מה זה נקרא קן כספית >> כן כן כסבית זה כאילו הצד הכי שמרני על הסקלה זה ההשקעה הכי שפידו קיקרוס הוא שם >> כן היא כי כמעט כי אני לא חושב שהיה אפילו חודש בהיסטוריה שקרנות ירדו אולי ואם ירדו אז ירדו בפרומילי אחוז בשברי אח >> אבל גם הרווח בעתם >> אבל גם הרווח היום הם נותנות כ4% לשנה נניח זה מוצר הכי שמרני שיש של הסקלה מתאים למי של דוגמה יודע שהוא קונה דירה בעוד שנתיים והוא לא יכול לסכן את הכסף עכשיו בשוקי הניות תראה שוק הבניות עושה 8% לשנה ממוצע אבל זה תנו דתי בכל הסור יש לנו שלוש שנים שנים רעות של ירידות ואחת מהשלוש היא גם שנה ממש רעה וכמו שיש שלוש שנים ירידות יש שבע שנים טובות ואחת מהם כנראה הכי טובה בהרבה מאוד שנים הייתה השנה החולפת בתל אביב בן 25 עם עליות של מעל 50% אבל זה לא מייצג אל תבנו על המספרים האלה לעתיד כי זה פשוט לא יחזור לעצמו יהיה פה ושם שנים כאלה יהיו כאלה אבל בממוצע אתם לא תעשו את המספרים האלה >> אמרת למשפט מי שנשאר בפנים מנצח את המתזמנים >> נכון אי אפשר לתזמן את השווקים מה הכוונה יש הרבה אנשים רגע עכשיו מרגיש לי יקר נגיד הבורסה עלתה מאוד חזק הsnp 500 הבורסה בתל אביב לשם הדוגמה אז אולי זה הזמן לצאת ונחזור כשירד זה לא עובד אני אתן דוגמה קצרה בקורונה 2020 בתוך שלושה שבועות התחלת עם 100,000 שק הפסדת 30% מהחזכונות שלך אתה ב-70 בסוף אותה שנה כבר היית ב-130 מי שניסה לצאת נבהל מהירידות מחר במפולת שהייתה בשווקים סביר להניח שהוא לא חזר בזמן הוא ספק פקם הוא אפילו חזר תוך כמה חודשים באותה שנה זאת אומרת הרבה פעמים הוא הוא קיבל את ההפסד של 20 30,000 שק על 100 20 30% וחזר הרבה אחרי שכבר הבורסה תקנה החזירה את עצמה ושלשה את עצמה ולכן בסוף אנחנו לא יודעים גם לי אין כדור גדול אוזה יכולת לנבא מה יקרה בחודש או בשנה הקרובה בשוקי המניות ופשוט מאחר וזה הפיקשקה מנצח הוא מקש 8% עם נטו לשנה אז בסופו של דבר מאחר ואי אפשר לנחש מה יקרה ברמה יומית שועית או חודשית וזה עדיין המסלול המנצח פשוט צריך להיות שם כל הזמן >> האם הביטקוין כרגע בבלק פרידי >> כן הביטקוין בהנחה אני מאוד מאמין בתעשיית הקריפטו במיוחד עכשיו כשהמחירים זולים כל כך הכי שוק שם חת בתיק בקריפטו >> כן אבל צריך להגיד בכנות תראה שוק הקריפטו מורכב מג'ונגל של מעל 10,000 מטבעות שרובם המכריע זה ניירות טואלט סליחה המכילה על השפה זה באג אנשים יפסידו 100% מכספם יש שני מטבעות שאני מרגיש אותם רגוע זה השניים הגדולים זה הביטקוין והטריום היום כבר לא צריך לקנות כל מיני אפליקציות וארנקים וכל מיני דברים מתוחכמים בשביל לאחסן את זה אפשר לקנות פשוט קרן אמנות שמחכה את הביטקוין או את הזה היא בעצם משקיעה עבורכם בביטקוין מוצר שאפשר לקנות ולמכור כל יום דמי הניהול שמה נמוכים ביותר זה מאוד פשוט אני חייב להזהיר עוד דבר מלבד אותם 10,000 מטבעות שאל תתקרבו אליהן. גם הביטקוין היתרמטעות נודתיים. זאת אומרת בסופו של דבר אני חושב שהם ניעשו יותר ממניות אבל עם סתיית תקן עם תנודתיות הרבה יותר גבוהה. זאת אומרת יו שנים כמו השנה שזה שחור של ירידות של עשורות אחז הבנתי >> מורותים את שערותיהם. מזל שאין לי מה למרות. אה אז כן אז הביטקוין ואתיום במינון נמוך 5 6% ממרכיב המניות שלכם. אני חי עם זה בשלום עם שתי המטבעות האלה. אה מרכיב המניות זה כמובן משתנה מאדם לאדם. זה אולי מקום אני מתנצל אני חייב לעשות הערת הזהרה משפטית זה רגולציה דורשת אז כל מה שאנחנו חוזרים בפודקאסט היום הוא לא יץ השקעות ולא תחליף לי השקות שמותר לצרכים נכנסים שלכם יוצות מוצח אם הזכרתי פה מניות ספציפיות או ביטקו מטבעות צו נקודת שיש שם מקופות גפס יש תלמותיקשקות וכנות של מטב אנחנו מחזיקים בהם לכן יש לי אינטרס לא מצב ביצוע פעולת השקעה כלשהי גם לא בחזכונות הפנסיונים שלכם מחילה הייתי צריך >> אבל שאלה אם היית אם היה לך אישור שות של השקות היה מותר לך להגיד את זה בלי ה >> לא זה לא קשור זה זה עניין של תקש אסור לייעץ ברבים בתקשורת יש כל מיני מגבלות חוקים זה אנחנו בתחום קשוח >> והאמת שבאמת אתה לא יכול לקחת את אחריות >> לא ברור אבל גם אני אני אגיד הרעיון המסדר מאחורי זה זה שבסוף אני אמור לדבר עם תיאורטית כל מה שקיעה יש לי כמון צבטים שעושים את זה אני כבר לא מדבר עם כל הכוח אבל נניח ולחקור אותך ואתה תספר לי שאתה בגיל איק ואתה נשוא עם שלושה ילדים ואתה רגע לפני נניח קניית דירה ואז אני שומע את זה ואני אומר אוקיי ואני יודע מה המשכורות שלך ואת כל המכל הפיננס וכמה יש לך בפנסיה והשתלמות ובגמל ובבנק וכו וכו וכו ואז הרכיב לך תיק השקעות בהתאם ואם אתה אני יודע שאתה קונה דירה אז אני כמובן לא ממניך על מניות כרגע כי אם אתה בעוד שנה שנתיים צריך את הכסף לא נסכן אותו עכשיו בשנה רעה במניות אלא נשים אותו נניח בקרן אמנות כספית יעשה 3 4% לשנה דיינו אז באמת זה עניין אישי זה לא עניין זה אבל יש דברים כללים שאני מרגיש נוח להגיד למשל שקצת בקריפטו למרות שזה מניות עלסטרואידים זה רמת סיכון יותר גבוה ממניות ולכן המינון נמוך במיוחד עכשיו שאנחנו מדברים באחרי שפל וירידות חדות שם. >> אה, אם אתה צעיר היום בן 25 ויש לך את הידע של היום ואתה מגיע במשפחה רגילה ויש לך אתה יודע 100,000 שק בצד איך אתה מתחיל? אז קודם כל אני חושב שכל אדם חשוב שינהל סכום אפילו מינורי 10,000 שק בעצמו תמיד לא ישמוך על מיטב ובתי השקאות רק או חברות ביטוח או סוכני ביטוח שמשווקים את המוצרים של גופים כמונו אלא קצת תהיו מחוברים לכסף שלכם >> ולכן יש לכם את מערכת הטרייד נכון >> נכון ואז במערכת הטרייד אדם יכול לפתוח חשבון ולנהל את הכסף לעצמו וברור שרוב הכספים שלכם נינו כן בגופים א בבתי השקאות אם זה קופת גמל ההשקעה או קרן הפנסיה שלכם מהמקום עבודה או קרן השתלמות אם אתם עצמים בסכים וכולי זה יהיה בבתי השקאות אבל חשוב מאוד שתמיד תיו מחוברים באיזשהי גם בלי להיות פרופסור לכלכלה ובלי לעקוב כל היום אחרי מה קורה בבורסות ואני לא אומר לאנשים תזכרו כל הזמן להפך זה אפילו מסוכן גם כשאתם חותכים חשבון מתב טריד אתם לא אמורים כל יום לקנות ולמכור מניות כל העולם הזה של מה שקוראים סחר יום יש הרבה מאוד הזכרת קודם הונאות ומעילות ולצערי בציבור החרדי יש אפילו יותר מאשר בציבור הכללי ואחת מהם זה הקורסים האלה למסחר יומי שהם למדים אותך איך לקנות מניה ב-12 בצהריים למכור אותה בשלוש ולכאורה להרוויח כסף זה קזינו זה לא השקאות 95% מהאנשים האלה שהם לצערי לא מבינים שהם מאמרים יפסידו כסף 5% שקרנים אף אחד לא מרוויח שם >> וואו >> זה זה מזעזע ולכן אני אומר מצד אחד תנהלו לעצמכם כסף נניח בחשבון מטרייד מצד שני אל תשחרו תראו כל הזמן זה מייצר לנו אחלה עמלות והכנסות למיתב אבל לכם זה רק יאכל את הרווח מ >> זאת אומרת לך שתלם שאני אהיה סוחר דבר קיצר >> ברור אז אתה מייצר לי אינסוף כסף אבל אני לא רוצה להפרנס מגזל אני רוצה להתפרנס מזה שאתה תרוויח כסף בעצמך וכזה שאתה תרוח אתה צריך להשקיע כסף לטווח ארוך זה לגיטימי להחליף מדי פעם נניח אתה אומר עכשיו ארצות הברית יקר אני קצת אקטין ואני אגדיל אסיה זה סיפור אמיתי של דברים שאושים עכשיו אוקיי מורידים את הSNP מעלים משקל של בורסות בעשיה אז בסדר לדוגמה >> א יש אפילו מדדים פשוטים לכל העשייה זה נקרא MSI אז או MSI מט שבקים מתעוררים שזה כולל בעיקר את אסיה ואסיה אגב זה לא רק סין זה גם יפן ועודו ואינדונזיה מלאזיה ועוד הרבה מדינות אז לצורך העניין אז אני כן אומר גם כשאתה מן על עצמך מדי פעם אתה צריך קצת להחליף מניות או או קרנות נאמנות תלוי איך אתה משקיע אבל לא בצורה אינטנסיבית כי זה רק שאתה תשלם הרבה עמלות ולא לא תרוויח מזה כלום. >> למה הדולר פח? >> תשמע, הדולר קודם כל פח זה תופעה גלובלית. אנחנו כל הזם דולר שקל דולר שקל ואומרים וואו כאילו ירד כל כך חזק. אבל גם בעולם הדולר מתרסק מול כל המטבעות. אמ >> כלכלה שם בסכנה. >> הכלכלה האמריקאית צחקת בקנות. היא המילה סכנה היא קצת מוגזמת אבל היא במצב לא טוב. המצב לא טוב. אמריקאים >> זה החוב שלהם. >> החוב של ארצות הברית הוא מטורף. מהגבוהים ביותר בעולם בכלל באופן יחסי כמובן לגודל המדינה אה מתקרב ל-38 טריליון דולר שזה מטורף וזה 130% מינוף שבעולם של מדינות 130% נחשב כמעט הכי גבוה בעולם נגד ישראל לשם השוואי בפחות מ-70% או מתקבל ל-70% א אז אנחנו הרבה יותר במצב טוב וכן הצרכן האמריקאי מאוד מודג מאוד פסימי רואים את זה בכל ההשכרים שהם בארצות הברית אנחנו מאוד מרוצים מטראמפ כי עוזר לישראל אמריקאים מאוד מאוכזבים מטראמפ כי הוא מבחינתם כרגע הכלכלה לא נראה טוב יש עלייה בפיגורים של הלוואות משכנתאות וכולי א בהלוואות רכב המצב לא מלבש >> אתה רואה את הדולר כהזדמנות קנייה >> לא אני חושב שבכלל אנחנו כישראלים לומרות הדולר הנמוך תראה בסוף אתה חי פה בארץ אתה מכניס בשקלים אתה מוציא בשקלים הדירות שלך אלו בשקלים וההוצאות החודשיות שלך הם בשקלים אין סיבה אמיתית לישראלי להחזיק לטעמים במתח בכלל מטבע חוץ לא רק דולר יותר מ-30% נניח מכספו אני חושב שהיה שם בין 20 ל-30% רוב השנים אנחנו צריכים להיות בטווח הזה עכשיו כדי להגיע לשם אתם לא צריכים לקנות דולרים בבנק זה הרי כי אין ריבית חבל יש קרנות כספיות דולריות אגב נותם לדעתי מעל 5% אפילו דולרי שזה טוב אבל גם דרך זה שאתם משקיעים בבורסות כשאדם משקיע בSNP 500 יש לו שתי אופציות או לקנות מגודר מטבע כלומר כזה שהוא שיקלי שלא מושפע מהירידת הדולר כמו שראינו או לקנות דולרית וזה בסדר שלכם דולרית כמו שאמרתי ובלבד שמכלל הנכסים שלכם על כדור הארץ הפנסיה הגמל ההשתלמות הכסף בבנק הכסף במיתב טרייד סך הכל יהיה לכם בין 20 ל-30% מטבע חוץ ושמר מטבע החוץ בכינות זה הרוב המכיר הזה דולר אולי קצת אירו וזה ורוב החשיפה הזאת רוב הדולר אירו יגיע פשוט מהשקעות בבורסות לא מקנייה ישירה של דולרים >> אז מה התיק שהיית מרכיב לגיל 25 >> כני אז שוב אדם שכבר קנה את הדירה הראשונה שלו זה שונה מהותית כי מי שלפני דירה גם אם אין לו לצורך חוזה עם קבלן והוא לא התחייב עדיין הוא אומר עזוב אני בשנתיים שלוש הקרובות קונה דירה הוא לא יכול להשקיע יותר מ-10 20% יכול להיות במניות וה80 90% אמור להיות מאוד סליחה את הכסף הזה >> כן הוא צריך הוא לא אין לך את האופציה לתקן נגיד שתהיה עוד פעם 2008 או איז שהי שנה רעה שכמו שאמרתי יש שנים של ירידות בכל השור שלוש שנים כאלה גם אם זה לא ירידה של 30% כן בלרוב עדיין זה ירידה ואתה לא יכול לסכן את הדירה ולכן אדם שיש לו טווח קצר עד שלוש שנים אמור להיות בין אפס ל-20% מניות זאת אומרת ככל שזה כיוון השלוש שנים אז נניח אם האדם הזה שאנחנו מסכינן בו הוא בן 25 והוא כבר אחרי רכישת הדירה ויש לו גם משכנתא וזה בסדר את הכסף הפנוי ככל שיווצר לו והוא צובר הוא יכול להשקיע כנראה את הכסף הזה רובו ככולו במניות הוא אמור להיות בין 70 ל-100% המניות אולי היום לא ספציפיות >> אני מעדיף מדדים מהסיבה אוקרנות של משנה אם הם עוקבות מדד או אקטיביות כאלה שבוחרות לבד את המניות א אני חושב שלרוב האנשים יש עושים הרבה מאוד טעויות בתיקי אשכול שמתחילים להתעסק עם מניות ספציפיות הם מאוד מתרגשים הם מרוויחים על איזה מניה קנו את גוגל היא עלתה נראה להם שהולך להם קלף כמו שאומרים ו ואז הם מתחילים לעשות שטויות אז אני כן מעדיף את זה בקנות אבל זה בסדר מי שכן רוצה שקייב במניות חייב לקנות בין 15 ל-20 זה המספר האידיאלי שאף מניל לא תהיה יותר מ-7% מהתיק שלך וסך הכל בין 15 ל-20 כל המחקרים מרים שזה המספר הנכון >> ראיתי סרטון השבוע מאוד יפה שבן אדם ממחיש את האינפלציה והוא מראה א הונקיה של כסף הוא אומר זה לפני 20 שנהכן >> הלה 15 ש"ך אם היית שם את ה-15 ש"ח הזה באוש היית יכול לקנות היום אז יכלת לקנות לחם ביצים וזה היום אתה לא יכול לתות עם זה שום דבר עם 15 ש₪ >> ואותו עומקיה שווה יום 300 שק >> ואתה יכול ללכת למסעדה זוגית זה אומר שאנשים ששומרים את הכסף שלהם באוש הם בעצם שוחקים אני ראיתי מלא סרטוטים היה עכשיו בעיתונים איך שמראים איך הכסף ה הכוח שלו ירד ב-40% אבל עדיין >> עדיין פורסם על סכום אדיר של כסף שנמצא בראש של >> מאות מיליון יש נכון להם 400 מיליארד שקל של הציבור בישראל ישראל שוכב בעובר ושיו כמעט רובו כחולו באפס ריבית זה פשע אתם לא אמורים להחזיק שקל מיותר מלבד החודש הקרוב של התזרים שלכם אדם שיש לו הוא יודע מתי יורדת משכנתא מתי יורד הכרטיסי אשראי נכנס המשכורת לא אמורים להכניס מעבר לזה נניח אצל משפחה מצ זה 10,000 אצל אחר זה 7000 זה שלישי 20,000 שק זה הכל את ה תגיעו לנקודת האפס בערך כל שקל שמעל הסכומים האלה אמור להיות מושקע בשוקי ההון לא משנה כרגע עם מניות או דברים יותר סולידים, אבל לא באפס. וזה פשוט פשע כלפי עצמכם. >> איך אתה רואה את כלכלת ישראל בעשור הקרוב? >> תשמע, זה מאתגר. אני יכול לנבא יותר בהצלחה את הטווח הקצר. את השנה הקודמת אני בכלל אלוף בניבוי. הייתה בסדר. אז 25 הייתה שנה בסדר, לא מזירה. ציפינו ליותר וקצת התאכזבנו בכנות מבחינת הכלכלה >> תראה ב-25 המלחמה כבר כמעט לא הורגשה היה לנו עוד 12 ימי איראן ביוני א עם כלבי היה לנו קצת בתחילת השנה עדיין עזה אבל בגדול א 25 הייתה שנה ש שכבר ציפינו לריבאונד בדרך כלל אחרי מלחמות יש לך ריבאונד כלכלות פורחות כי תחשבו מה קרה במלחמה אנשים פונו צברו כספים האנשים היו במילואים לא יכלו להוציא לא על מה להוציא כסף טיסות לחול היו במחירים של לקנות דירה אז אנשים חזכו ולא הוציאו כסף גם לא היה מצב רוח פחות בילואים פחות חופשות וכולי ואז באיזשהו שלב אתה מצפה שזה תפרץ והצריכה הפרטית אנשים יתחילו לגיץ וכולי הדבר הזה הפתיע לרעה ב-25 כי חשבנו שבשלב יותר מוקדם אני אומר את זה גם אני כמואיםניק אני ממשרת בחטיבת הקומנדו ואני רואה את החיילים וו ציפיתי שכולם השתוללו קצת יותר בהוצאות וחגיגות. זה לא קרה, אבל עכשיו זה מתחיל. 26 תהיה שנה של צמיכה מאוד חזקה להרכתי 6% במשק. זה המדד לזה זה אחת השנים להרכתית הכי טובות שראינו לשם השוואה ממוצע היסטורי של ישראל כ3%. רק אני חייב להעיר הערה קצת לא מדקת אבל טיפה הסתיגות אחת. בעוד שאני מאוד בטוח בשיעור הצמיכה אחד, הבעיה שהיא הצמיכה היא סלקטיבית. יש פער גדול בין העשירים שהולכים להתאשר הרבה יותר לבין העניים שלצערי לא יחוו אותה הרגשת צמיכה פנטסטית מעמד הביניים יאפשו באמצע וזה חלק מהסיבה שאני עושה את כל המסע האידיאולוגי הזה של חינוך פיננסי של הציבור החרדי גם כי אני רוצה שאנשים יותר באושר נכון שכל אחד יוכל להות אבל לא ממקום שלטנים ממקום ריאלי שיהיה לכם ציפיות ריאליות שמה אתם יכולים לעשות בסוף הריבית דריבית אותם 8% זה מגיע מספרים דרמטיים אני המחי שתבינו זוג עם המשכורת ממוצעת בישראל 15,000 שק ברוטו לאדם א שיחסוך 40 שנה הוא עובד וחוסך בכשכירים לא עצמאים עכשיו וכולי פנסיה גמל השתלמות אם היה מושכע בשוקי המניות היה יוצא עם מספרים של מעל 13 מיליון שקל אוקיי אם הוא היה מושכע במסלולים בגמל פנסיה רוב האנשים לא מה שאתה מפריש מהמזכורות שלך זה קרוב ל-30% מהברוטו שלך הרי הולך לגמל פנסיה והשתלמות ביחד. אנשים לא מגיעים לשם כי במציאות הם משכו כספים בדרך מה הפיצויים מהקרן פנסיה בטעות או מהקרן ההשתלמות. עכשיו אני לא שופט. אדם רוצה לקנות דירה לילדים או לצערי כבר היום גם צריך לעזור לנכדים זה כבר לא נגמר בדור הבא. והוא נאלץ להוציא את הכסף מכרן ההשתלמות. אבל ככל שהייתם יכולים להשאיר אותו וככל שהייתם המסלול הנכון זה של המניות ולא מסלולים שמרנים כמו שרוב הציבור נמצא בהם והרי זה ההשקעה הכי ארוכה טח. זה השקה לפנסיה זה השקות ל-20 30 40 שנה ואתם אומרים להמניות הייתם יוצאים הרבה הרבה יותר כסף והייתם משאירים אחרכם לילדים שלכם הרבה יותר כסף אתם יכולים לעזור להם עם הרבה יותר כסף ולצערי אנשים לא מספיק מבינים את זה ונטר אחת הסיבות שאני פה אמ יוקר המחיה האם זה האם זה בעיה של תחרות א רגולציה או חינוך פיננסי >> זה שילוב אבל אני אגיד משהו אה לא פופולרי ישראל תמיד יסבול מיוקר מחיה כי אנחנו מדינת אי אנחנו מדינה קטנה 10 מיליון איש מוקפת אויבים >> זה ככה >> מה >> לא טיפה רוק >> אוקיי שוב אני אשאל אותך שוב את השאלה >> א יוקר המחיה זה בעיה של תחרות חינוך פיננסי א רגולציה >> זה שילוב כמובן אבל אני אני אגיד יהיה לא כל כך פופולרית א בישראל יוקר מחיה תמיד יהיה משמעותי אנחנו אנחנו לא אירופה, אנחנו מדינת אי של 10 מיליון אין לנו שכר עם כל המדינות של ידינו שזה מדינות אויב באירופה אם היית בפולין עכשיו אתה יכול להעביר משאיות לגרמניה לכל מיני מקומות ויש לך קל יד של מאות מיליוני בני אדם אז כשאתה מסתכל על מדינה קטנה יש חיסרון לקוטן לא ילך יותר משלוש חברות צלולר בישראל יש טכניצת יותר אבל בקושי מתקיימות אין אין הצדקה בכל תחום שלא תעבור יש מעט שחקנים ואגב הם לא מרוויחים כל כך הרבה אתה יודע יש הרבה עליהם על חברות המזון בשני שנים האחרונות ניקח את דיפלומט כדוגמה ואין לי שום דבר איתה כן אני מניח עכשיו מושקעים באי שם בגמן לפנסיה וכולי אבל באמת לא מכיר את החברה לא את הבעלים אני פשוט קורא את הדוחות הכספיים חברה מסכנה באמת מרוויחה בישראל פחות מ-100 מיליון שקל לשנה וזה תאגיד שמוכר את כל המותגים שאנחנו מכירים מהפר מהקוסמטיקה מהמזון ותגיד מפלצת אבל בסוף נשאר מאוד מאוד רווח ולא כי הם חולבים שם איזה משכורות וכולי זאת אומרת בסוף כשאתה מסתכל אתה לא רואה את הרווחים הגדולים האלה שאתה אומר יוקר מחיה בטח החברות האלה גונבות את >> הם לא באמת חזרים >> הם לא חזירים הם לא חזרים אין שם כסף עם הגודל הזה >> והשוק הוא קטן ולזה תוסיף תקינה מכון תקנים יש יש כל מיני סוגיות גם הקשרות כמובן עולה כסף כן זה בהגדרה מהיקר יש הרבה דברים אב פשוט צריך להשלים איתם ולא לנסות להילחם בהם ומצד שני כן צריך לשוף לחסוך זה נכון לדמי ניהול בתחום שלי וזה נכון למוצרי צריכה ודווקא פה הציבור החרדי לזכותו יודע יודע לחצור מבחינת א צרכנות מאורגנת וחכמה >> אתה יודע שיש להם יש רשת של א סופרמרקטים שמגיע משלוח לשכונה שמעת על זה ממש חסדי יוסף קוראים לזה או שם כזה >> שאפילו הם הם כל כך מדקדקים ב >> בהוצאות של ב באיך לקנות שמגיע קונטיינר וכל אחד לוקח את העגבניות שלו ואת הזה שלו הציבור החרדי יש לו מה ללמד >> חד משמעית הצרכנית סיפור קטנצ'יק אני מרצה הרבה בערים שונות והייתי בבני ברק פה ככה ברבי עקיבא לפני הרציו אני אוהב להסתובב ברחוב להרגיש והייתי שעה וחצי ברבי עקיבא הולך על חזור לפני ההרצאה ואז אני רואה איזה אמא נכנס לחנות כזה פירות יבשים ופיצוחים וכולי יוצאת עם שקית די מלאה ב-13 ש₪ וראיתי כל מיני מוצרים מהילדות שלי גם הקוקוס הורוד הזה וכל מיני דברים חמודים בננית וזה ואיזה מחירים אני לא מכיר את המחירים האלה ואני רואה אנשים יוצאים עם שקיות די מלאות לילד דים 13 ש₪ 7 ש₪ 21 ש₪ לא עכשיו 50 ו100 ואמרתי וואו אפשר לחיות למרות יוקר המחיה כן זה לא קל >> סתם סתם שאלה מגזר הערבי משקיע בשוקרון או שהוא ממש מאחורה >> פחות אה פחות אבל גם נמצא במגמת לטרא צריך להגיד בכנות שיוקר המחיה ובואת הנדלן בישראל שלחה הרבה מאוד אנשים מכל הציבורים בישראל להשקיע יותר בשוקאון בציבור ציבור החרדי יש התעוררות יותר דרמטית בוודאי מהציבור הערבי מבחינת חינוך פיננסי ההבנה של זה קשור גם למפנים חברתיים כדוגמת הצורך לדאוג לחתן את הילדים ודירות לילדים ומגיל 20 עד 40 אתה ככה ב-20 שנות מרוץ המרוץ לדירה ואני חושב >> כן לדירות לבדוק להרבה דירות >> אז המרוץ לדירות הזה א גרם לאנשים לדעתי וגם הסולידריות החברתית ה הניטלים ה כל העיסוק הזה, העניין הזה שכולם יפה לאוזן וקהילה סגורה וסולידרית ומידה עובר ואנשים לומדים אחד מהשני גם אז בסך הכל לצד תופעות שליליות שהזכרנו של מעילות ועונאות שלצערי פושות פה א הרבה בציבור החרדי רוב הדברים הלכו לק צעירים שאומרים שהם מיליארדרים והם אה >> אם היה לי שקל על כל צעיר שאומר שהוא מיליארדר הייתי מולטי מיליארדר >> אני מישהו אמר לי פעם שאם אתה מיליארדר אתה לא מעוניין שיפרצו לך בבית ואתה לא מעוניין שהיא עיניים והכל בסדר.כן אין לפני זה שום חשיבות בעיניים. אני אומר לך בתור מישהו מהמועדון הזה בעל כורחו. זה לא מעניין זה לא משנה שום דבר זה אתה יכול לעשות זה רק דברים טובים אתה רוצה להשפיע אבל מי שהולך וכל יום מתרברב שהוא מיליארדר זה א' רוב הצגים שהוא לא ב' גם אם הוא היה אז הוא משדר לי הומללות ומסכנות. יש עכשיו בעולם הנדלן משבר שמתקרב לפתחנו והמשבר הזה קוראים לו 1090 >> כן >> במגזר החרדי דחפו לאלפי או עשרות אלפי אנשים דירות עם חלומות גדולים רק תתנו 595 >> ברור ואז אנשים אמרו השוק הנדלן בארבע שנים הקרובות הולך לעלות פי כמה וכמה יגיע הרגע ואנחנו נעשה את הפליפ של החיים כן >> ואז אמרו לאנשים תראה חשבון פשוט הדירה תעלה ב-30% אבל אתה שמת רק 5% אז זה פי שלוש על הכסף ששמת והולך להיות עכשיו הרבה מאוד אנשים שהם הולכים להגיע לאיזשהו הרי המצב הכלכלי לא נהיה הרבה יותר טוב >> נכון >> מחירי הנדלן הלכו אחורה >> והולך להיות א הרבה כסף שהולך להימחק לאנשים שזה >> אני מצטער לבשר ולהצטרף למה שאתה אומר ורק להחמיר את זה אני חושב שיהיה מרחץ דמים פיננסי בשוק הנדלן לא כי אני משוכנע שמחיר הדירות עוד ירדו הרבה יותר אני גם חושב שהם ירדו אבל לא רואה איזה התרסקות כמו ש העסקאות אלה היו מזעזעות אני א מתנדב בפורום להגנת הצרכן החרדי של איצ'זלובסקי >> כן אני החילוני היחיד שם >> אבל אני נהנה מאוד ואני כתבתי לךדעת בתביעה מאוד מפורסמת לא ניכנס לתביעה עצמה אבל בדיוק שעסקה ב90 ועשיתי איזשהיא הערכה הבדיקה של כמה עסקאות האלה כדיות אתה צריך שה בוא נגיד ככה שירד שלג באוגוסט בשתיים בצהריים באילת כדי שאתה תרוויח שם כסף רוב העסקאות האלה יגמרו בהפסדים >> אנשים ימחקו את ה10% שלהם נכון ואם לא ימחקו ם מחלקו חלק משמעותי מתוכם מאותו עון עצמי שבמקרה הטוב הוא עון אמיתי במקרה הגרוע גם זה היה הפירמידה של הסכם יחזירו להם את הכסף >> לא בוודאי שלא אין מי שיחזיר בוא הקבלנים היו בצרות זה לא שהם כן יש הרבה קבלנים על סוף פשיטת רגל בלי קשר אבל הבעיה העיקרית שמכתחילה העסקאות האלה עם כל העלויות הנלבות ודמי ליווי ודמי ייעוץ ועורך דין ומתווך וכל מיני דברים מסביב אה הפכו את העסקאות האלה לכל כך תלויות בזה שימשיכו מחירי הדירות לעלות שבאמת גם בתרחיש שמחירי הדירות סתם היו נשארים במקום ולא מתחילים לרדת כמו שראינו בשנה החולפת אז הם היו מפסידים כסף א אם המחירים ימשיכו להרידת הם בהחלט בסכנה להפסיד את כל ההון שהם השקיעו בדירות האלה כן >> ודיור למשתקל מישהו שזוכה זה להבדיל דירה בהנחה או דירו מכן אני כן מניצחה אני חייב להגיד שלא השתמש אני אנטי נדלן מיתב משקיע בערך 12 מיליארד שקל בנדלן רק מה אנחנו לא משקיעים בישראל >> זה 5% אבל אגב >> אבל מה זה >> זה 5% >> זה 5% כן זה >> לא הרבה מדי >> לא אבל אני אגיד בכנות אה זה לא הרבה מדי אז זה לא כולל השקעה במניות נדלן יש לנו הרבה מאוד הלוואות לקבלנים בנוסף אני מדבר על השקמה של לקנות דירות אבל אנחנו קונים רק בארצות הברית מערב אירופה כי בישראל ישראל לשבועה גם היום אחרי הירידה הקלה שכבר חוונו מחרים פה מטורפים הם בפ אנשים אומרים שאם יהיה עלייה של יהודי העולם לפה אז המחיר יהיה פי שלוש >> אתה יודע יש פה השליה קודם כל אין עלייה כזאת תתפלל למרות אנטישמיות אגב לצערי יש גם ירידה לא קטנה מישראל בימים האלה יותר אפילו כנראה מספרי סיים הם ככה עוד מנסים להסתיר אותם אבל זה לא נראה טוב ואני אגיד לך משהו אתה יודע אתה יודע כמה כמה יהודים חיים מהם ברוסיה זרוק מספר נחש 150,000 זה הכל אין כבר מאגר של יהודים שיעלו זאת אומרת אם יש פוטנציאל זה כנראה מארצות הברית שישה המיליון ברוב אירופה כבר נשארנו מספרים נמוכים >> אין מאיפה אתה >> אין מאיפה שיעלו כל כך הרבה עכשיו כן יש אנטישמיות בעולם ויכולה לעלות אבל אני אומר בכנות אל תבנו על זה יש מלא שיא של דירות לא מכורות כ90,000 דירות שמחקות לקונה כל מי שהיום מנסה למכור דירה יודע כמה כמה קשה למנכור דירה וכמה לא הטלפון לא מצלצל שלוש פעם בשעה א באים לראות את >> מרגישים את זה בעולם הפרסום א הקבלנים צריכים צריכים לידים צריכים למכור >> לא לא העולם קשוח היום ויחד עם זאת למרות בואתנלה אני חושב שאדם שצריך לקנות לעצמו דירה ראשונה לא דירות להשקעה עכשיו זו בעיניי לא החלטה פיננסית כלכלית זו החלטה שקשורה גם לביטחון ופסיכולוגית וכולי וגם כלכלית >> ודיור למשתקן דודיור >> ולכן אני בהחלט שולח ח אותם לקנות בדיור למשתקן ודירה להנחה מי שזכה שיממש את השחיה שלו דירה זה לא אימורים עכשיו ומשחקים א פיננסיים זה זה משהו חשוב >> יש השקעה שאתה אישית לא הולך עליה גם אם כולם רצים לשם >> כן אני לא אשקיע לעולם ודברים לא מוסריים לא קזינו ולא כל מיני דברים אחרים מהז'נרים האלה אני מאמין שאם אתה תעשה רע זה יחזור אליך ואם אתה תעזור לאנשים אחרים לעשות רע זה יחזור אליך ואם אתה תעשה טוב זה יחזור עם ריבית והריבית עדיין גבוהה וזה אחלה צוע [‏צחוק] מתב תהיה בעוד 10 שנים בנק חברה טכנולוגיה גוף פנסיוני >> לא אנחנו נישאר מה שאנחנו בית השקעות אה אני מקווה הרבה יותר גדול ממה שאנחנו היום אבל שוב לא הגודל זה מה שחשוב אה אני חושב שאנחנו נתפתח לעוד תחומים אבל בעיקר עדיין באזור שוקאון באשראי אמ ואני מקווה שגם נהיה גדולים בחול היום אנחנו גוף ישראלי חלק מהחזון שלי זה שמיתב בעצם לאט לאט תצא לחוץ לארץ לא במובן של השקאות ללקוחות ישראלים אלא ממש לגייס לקוחות מחול בעצם להשקיע דרכנו גם בישראל כמובן אבל לא רק >> שלושה כללים שכל משפחה בישראל א חייבת לאמץ בניהול כסף >> אוקיי כלל ראשון זה כבר כבר נגענו בו זה האוש הזה. אל תשקיעו שם אל תשאירו שם שקל מיותר. כלל שני, ככל שהכסף שלכם לטווח ארוך, אתם רוצים אותו במניות ואתם עוצמים את העיניים גם בתקופות של ירידות ולא נבהלים ומוכרים כי יש מפולת או כי יוסי סיפר לכם במכולת שעוד רגע הבורסה קורצת, זה בכלל לא רלוונטי. אין לכם כדור בדולח, אל תנסו להיכנס ולצאת. תישארו שם כל הזמן, כל שנה, כל השנה, בסוף תרוויחו הכי הרבה. וכלל שלישי תבואו צנועים בציפיות כי אני אומר שוב לצערי אני רואה המון פרסומות בציבור החרדי במיוחד של כל מיני אבטחות צועה וזה גם לא חוקי אבל עזוב את זה רגע זה קודם כל הוא מוסרי וזה גם לא אמין של אנשים שמשווקים שתעשו 12 ו15 ו20% זה לא עובד לאורך זמן חברים >> מדופ הבטיח 15% >> כן אם זה נראה טוב מדי בכדי להיות אמיתי זה פשוט לא אמיתי זה נורא קל תחשבו גם הפוך אני מסתכל אני רואה פה הצאות לסטארטאפים וכלקעות חקלאיות וכל מיני מרים בשין אחרים באמת אתם חושבים שבאו לגברת כהן מבני ברק וירושלים לשווק לה את הדבר למה למה הם לא באים למיתב יש 420 מיליארד שקל אני לא צריך במקום לקושש 20 א000 זאתי 50 בוודאי ואנחנו גם עושים עסקאות של מאות מיליונים למה הוא צריך לבוא אליכם איזשהו סטארטאפ מי אתם שתעזרו לו עם הסטארטאפ שהוא מגיז מכם של 50 אלף שק שאולי זה חלק לא קטן מהכסף שיש לכם שאתם חוזכים לילדים הרי הרי בסטארטאפים 5% מצליחים 95% נסגרים אבל סטארטאפים שמגיעים לציבור החרדי והייתה פה פרשה אתם זוכרים רק לפני שנה שנתיים בסדנו עם כל הסטארטאפים 99%.9 יסגרו 0.1 למה? כי אתם לא משקיעים מקצועיים זה משקי בית מה לכם חבד הסטארטאפים אני מאוד מאמין בסטארטאפים שלא תמיד לא נכון >> אני הבנתי שבעולם ההייטק אה המשקיעים רוטפים אחרי הסטארטאפים לא ההפך >> הסטארטאפים הטובים ה5% האלה שמצליחים בוודאי >> יזמים מוצרחים עכשיו למה >> שמתי אפילו שאין תיווך בין משקיע לאיטק שמעת על זה >> ברור מה זה >> אם אני מחבר אותך לסטארטאפ ואתה משקיע בו כסף אתה לא משלם לי טיווח >> בוודאי שלא >> למה >> זה זה כי שוב כי כמו שאמרת הסטארטאפים הטובים לא צריכים בכלל מתווכים עומדים לפיתכם עומדים בתור בדלת בשביל להשקיע אני אומר לכם כגוף שמשקיע גם סכומי התק בסטארטאפים וגם ברמה האישית השקעתי כל חיי ואני מאוד אוהב את התחום הזה ומאוד מאמין בו רוב ההשקעות שאני נכשלו כמה הבודדות שמאוד הצליחו אחת מהם זה תורש שנשרד במילארדי דולרים אני חושב בנזדק ואחרת נמכרה במות מיליונים הכל בסדר זה פיצה לי על כל ההפסדים פלוס פלוס אפילו נגיד הרווחתי יפה אבל אני משקיע מקצועי זה מה שאני עושה אני מתפרנס מזה אוקיי אם אם אתם סטארטאפ אתם תלכו או לקרן און סיכון או לגוף פיטה ואתם לא תלכו לגברת כהן מבני ברק לקושש שפה 20,000 שק ושם 40,000 ואלה שהולכים לשם זה אלה שאין להם את היכולת לגייס ממיתב ממשקיעים ככה מקצועיים ולכן לצערי הציבור החרדי נשאר עם הכישלונות >> שאל לך שאלה קצת קשה מעניין אותי דעתך מה דעתך על כל היועצים העסקיים שמבקשים מכל בן אדם שיש לו קצת בעיה להצטרף את תהליך ליווי שהוא צריך לחתום על 100 אלף שק להתחיל בייעוץ. תשמע, אני אגיד בכנות אני לא רוצה לעשות הכללות אבל גם בתחום הזה יש יותר מדי אנשים שרלטנים ראינו הרבה פרשות אני שוב דרך הפורום להגנת הצרקן החרדי נחצף כל הזמן לסיפורים כאלה בעלי עסקים שבאמת כואב הלב לראות שהם התחייבו לעשרות אלפי שקלים לפ אפילו 100,000 שק סכומים בדיוניים בתמורה לכאורה לכל מיני הבטחות שבהרבה מקרים זה הבטחות צרה כשלך נעזור לך נביא לך לקוחות וכולי אז יש צדיקים בסדום הזאת לא כולם רמאים ושרטנים וגנבים, אבל יש יותר מדי שלא ולכן אם אתם רוצים ללכת לכיוון הזה, אתם צריכים לבדוק בשבע עיניים ולהתייעץ עם המון לקוחות אמיתיים, לא כאלה שפנה עליכם אותו יועץ, אלא שאתם הגעתם, כי באמת התחום הזה רבוי ברמויות. זאת האמת. >> כישלון מפואר שלכם. >> מפואר ממש היה לי. יש לי רשימה ארוכה של כישרונות. סליקה. וואו אני זה לא יפה כי זה ישמע שחצני שאני לא מצליח לחשוב א על משהו >> בגלל שלא היה או בגלל שלא כואב >> לא בגלל שלא כאב מספיק לא היה משהו כולוסלי היה הרבה כישרונות קטנים בסדר וכמו שאמרתי בעיניי מבחן התוצאה הוא לא המבחן היחיד אלא דווקא מבחן הדרך התהליך הקבלת ההחלטה א אותה חברה שכאמור קניתי ב-40 מיליון מחרתי ב-80 והרווחתי 40 בעיניי יושבת ככישלון אנשים לא יבינו את זה אבל אני לא הייתי צריך לקנות אותה זה לא היה נכון לנו היא לא הייתה קשורה למיתב. זה לא היה באסטרטגיה העסקית שלנו. זה גזל ממני הרבה זמן במשבים שאולי הייתי מצליח לעשות איתם דברים יותר טובים במקום אחר. ומצד שני כמובן לי גם פוקסים. אבל ממש כישלון קולוסלי אני לא חושב שהיה עם כל הצניעות. זה פשוט בכל שנה יש לי כמה כישלונות. הם היו מספיק לא דרמטיים כדי שהנה אני כאן והכל בסדר. אבל יש כישלונות כל הזמן. דיברת על זה שעשית מילואים בקומנדו? מה אתה ככה קרבי? ככה קרבי כן אני מאוד אוהב את זה. >> כמה מילים על השירות הצבאי שלך? א זה מצחיק כי אני במקור בתותחנים הייתי חפק מגד זה שרץ עם הקשר צמוד למגד זה פחות תותחנות יותר זה ככה >> בפגישה הקודמת שלנו ישבת וזה עם מכנסיים של מילואים >> עם מדהים כן ו התנדבתי כמה שנים אקסטר בגיל 45 פרקות היחידה שלי אז יצאתי וכשהתחילה מלחמה אמרתי אני חייב לחזור לא לא אין אין מצב התגייסתי מחדש לצבא היום אני בחטיבת הגומנו באחת מהיחידות שלהם עם ילדים אני בחטיבה סלי סטירה בם צוות של ילדים בני 20, שזה נורא חמוד. המפקד שלי הבוס נקרא לזה בן 27 מהמם. אה אני מאוד נהנה ממה שאני עושה שם. אני לא תוחן כל היום. אני לא מאלה שעשו כן 400 ימי מילויים. אני עשה עשרות בשנה. זה מספיק טוב, קשה. יש לי עוד 900 עיסוקים אחרים. אני אזם חברתי, אני אבא, אני הרבה דברים, אני בעל א אבל אני מאוד מאוד נהנה מהשירות הצבאי. הילדים שלך מפונקים. >> וואו, הכי לא בעולם. לצערי קשלתי בחינוך. הם יצאו יותר מדי צנועים. >> צנועים >> יותר מדי. תכך הנגדו אותה מהבוקר. ה הבת שלי השתחה מהצבא והיא תסת לכולי. ואז היא אמרה אולי נמכור את האוטו חבל כי ותסתדרו וכשנחזור נדבר. וגם היא לא היא שרבה לקבל אגורה. היא קנתה אותו יד שנייה על תזחן מצובי שהיא כן היא לא הסכימה שאני אעזור לה בשקל >> ואת האוטו הראשון של שהיא קנתה לפני צבא היא רצתה היא אמרה לי אני אעבוד אמרתי לה איפה תחסכי מה תקני גרוטה ב-12,000 שקו כמה תבדי את בתיכון היא הלכה לצבוע גדרות הלכה לעשות בייבי סיטינג כן ממש ככה >> ואני פשוט סרבתי לאפשר לה לקנות אמרתי תשתמשי בשלי אני לא מוכן שתיסי בגרותטה ובעצם האוטו הראשון אם נדאיג זה האוטו הזה זה המצוב שהיא הלתזכן הזו אה ואותה עכשיו היא רוצה למכור כי היא נוסע את החודשיים מחוץ לארץ והיא אומרת חבל על הזה אה הילדים שלי לא מחוברים למותגים א מאוד צנועים גדלו בבית אני מקווה מאוד ארקי אשתי אתה גר בבית יפה >> אני גר בבית יפה מאוד במושב אני לא מסכן אני לא אדם הכי צנוע על כדור הארץ אני משתדל לא להגזים אני לא תמצא אותי לא עם רכבי יוקרה ולא עם טיסות יוקרה ולא יחטות ולא השטויות האלה אמ אני גם מאוד אוהב את ה אמ אני חושב שנתתי דוגמה טובה עם סיפור האומנה א אי אפשר לצערי להרחיב על כל ה >> מה מה יש >> אירוע אני התענדבתי הרבה שנים תינוקות בכלי חירום באומנה >> ולשמחתי אשתי ואני לקחנו ילד אומנ של ימים אסור לי לספר את הסוף הוא היה סוף טוב מאוד >> וואו >> הוא אצלנו וויש כן גם בנות ביולוגיות ועוד נהר שהייתי אפוטרופ פוס שלו מנחם מנדל אתם מבינים איזה רקע הוא הגיע >> והווא בקיצור אז אני מאוד מאוד מחובר לעשייה חברתית גם בבית ולכן כשהילדים רואים את הדוגמה הזו נגיד שתי הבנות שלי הביולוגיות מבחינתם כשאומרים את את מנדי או את א א ד נקרא לו א אז אתה לא יכול להיות ילד פינוקים ולחשוב זה להפך אני גאה בזה שאני משוכנע שם הם יעסקו בלעשות טוב, הם לא יזקו בלעשות כסף. >> אין צורך שיעשו כסף, יש להם מספיק. וגם אגב, אני כבר בגיל 32 כתבתי צבא, רוב הכסף שלי הולך לתרומות. אני לא משאיר ילדים ואין לי איזה עניין לסדר את הענינים ובני נינים שלי א עם דירות וזה. אני לא חושב שזה אני יודע שבציבור החרדי אפילו מעשרות זה נחשב בין היתר. גם זה. אני מעשרות מבחינתי זה לתת לצד גנשים אחרים. >> לא לתת לילדים שלי. הם יהיו מסודרים. אף אחד לא יהיה מסכן. אני לא זרק אותם לרחוב אבל מצידי שיבחרו בסקטור הציבורי שיהיו עובדות סוציאליות פסיכולוגיות מה שהם רוצים אני לא רוצה לנטב אותם כאילו להיות במיטב או דברים כאלה >> איך הצלחת אתה חושב >> אה חינוך אבא שהיה דוגמה עדיין כן חי בריא נושם קיים ועובד פול טיים במיתב אמ א הורים בכלל יש גם אמא כמובן כמובן, אבל אבא ככה היה הדמות המשפיעה. א וכל הזמן להישאר, להשתדל להישאר צנוע גם כשאתה עושה כסף. אני לא טסתי ביזנס עד לפני חודש >> באמת. >> ואני בחור בן 51. >> אני לא מאמין לך >> ששווה >> די הרבה כסף. אני לא טסתי ביזנס. אני קיבלתי את ההחלטה שאני אטוס ביזנס עכשיו. הייתי טס בפרימיום נגיד. >> זה דרמה. >> נכון? >> כי זה דרמה. >> זה דרמה. ואני עושה ברכב טוב אבל אני לא עושה בלמבורגיני ולא יודע מה מרצדסים אני עושה על ג'ניסי זה אוטו של נגיד 400,000 שק זה לא אוטו מסכן אבל זהו ואין לי צ רכבי יוקרה בבית שעון אני לא רואה איזה >> איזה שעון >> טבעת דופק >> טבעת דופק זה מספיק אין מה לעשות עם הדברים האלה מה זה >> כמה שעות אתה יש ולילה >> 4 וח מאח עד 5 וחצי >> זה גם מסביר את כל הזמן שיש לי למיליון נייסוקים מה אתה עושה שתקב אני בדרך כלל מתחיל קצת עובד ככה יש לי שקט איזה שעה לפני שכולם קמים אחרי זה אימון כושר אני עושה המון כושר מאוד חשוב לי כל בוקר >> ממן אישי >> אה לרוב כן א חלק אני עושה לבד אני מחליק אומנותי על הקרח אני עושה דברים מוזרים לא רק איפה בח >> לא בתנובות במושב תנובות ליד כבר יונה השרון >> אתה עושה סקי אתה אוהב סקי >> פחות לא עושה סקי אה לא מתחבר אה אבל אני כן מחליק קמונתי לכר זה אומר כל הסיבובים ממירים אל רגל אחת קפיצות וזה כן >> אחרי זה אני אראה לך אמ וחוץ מזה משחק פדל זה טניס חדש כזה א בקיצור עושה הרבה ספורט ווזהו ואחרי זה מתחיל יום עבודה אז לפעמים זה לקחת את הילד לבית ספר או לעזור להכין הילדות כבר גדולות כאמור 18 20 ומשהו מנדי כבר מחוץ כאילו מנדי גר לבד כבר אז הכל סבבה אז א ואז מתחיל יום עבודה שרובו מיתב חלקו עמותות שאני פעיל הרבה מאוד הרצאות אני מרצה גם פה כאמור בציבור החרדי הרבה זהו ולא משעמם >> משפח משפט אחד שאתה רוצה שכל מאזין יקח איתו מהפרק >> היה פה הרבה משפטים שאני תשיט לוקח >> כן הדבר הכי חשוב לי באמת הכי חשוב לי שתיקחו זה שתעשו טוב וזה יחזור רבית והצמדה אני כל כך מאמין בזה ששאל אותי איך הצלחתי זה בן יותר זה אני חושב שאדם כל אחד מאיתנו יש לו שלושה דברים בפוטנציה לתרום. זה זמן, זה ידע וזה כסף. בר המזל יש את שלושתם, אבל לכל אחד יש לפחות אחד מהשלושה. אין לך כסף, אין לך זמן, יש לך ידע. אין לך ידע, יש לך זמן. אז לא משנה אם אתה תלך להרוז חבילות שי לנזקים בימי חמישי או תלך ללמד ילדים בכולל או בלא חשוב במה, או תתנדב בתינוקות בכלי חירום. זה בכלל לא חשוב, אבל תעשו כל הזמן טוב. זה אני חושב הופך אדם להיות יותר מאושר בא' שזה הרבה יותר חשוב בעין. לא סתם אגב עשירים וילדי עשירים הם הרבה פעמים אנשים דיכאוניים ולא כל כך מאושרים כמו שנדמה לנו מבחוץ. ואני גם חושב שזה בסוף איךשהוא חוזר אליך כמו שאמרתי עם ריבית וכאמורה ריבית עוד גבוהה זה השקעה טובה. אבנר סטפק שעה של השעה אני בטוח שכל אחד יקח פה אוצרות לחיים שלו זכינו מחל לך הרבה שנים >> תודה רבה >> של בריאות לא כל כך בשבילך אלא גם בשביל העולם >> אני משתג אנשים שכשיש לך חיים הרבה מאוד אנשים מקבלים חיים גם >> תודה תודה דודי ממש כיף להיות תודה >> רבה Да.