"אחרי הבר מצווה ברחתי מהבית": הזמר והיוצר אריאל בורסוצקי בריאיון בערוץ הידברות

תודה שחזרתם אלינו ואנחנו עכשיו מארחים כאן באולפן את אריאל בורסוצקי שלום לך בוקר טוב ניר מה שלומך ברוך השם רציתי להגיד בוקר טוב לכל הצופים של הרוץ דברות הקדוש שלומי טוב אז לפי המבטא אני מצליח להבין שאתה הגעת מצ'ילה צ'ילה ום אמריקאי צ'ילה נמצאת רק תן לנו מיקום במפה ליד ליד ארגנטינה ארגנטינה שמ כמה זמן טיסה סאמת 30 שעות להגיע לשמה 30 שעות מם ארבעה ילדים קטנים מתחת ל10 סאמת מרגיש כמו 90 וואוו וואו ואו מתי לית לארץ וואו אני הגעתי לפה ב2000 ת ווא 2009 יפה אז אתה כבר יש לך מה שנקרא רתק משמעותי כן ברוך השם כבר 15 שנים בארץ כמה מלחמות עברת זה הש זה מדהים כי מי שמגיע לישראל גם אם הוא היה פה שש שנים הוא היה מרגיש כאילו ומישהו שואל אותי מתי נולדת אמרתי לו לפני המלחמה המר לי מה איזה איזה אמרתי לו תמיד אנחנו לפני מלחמה לפני ואחרי המלחמה זה לפני ואחרי הייתי בן 19 שם אז וואו תגיד גדלת בצ'ילה ו קודם כל תספר לי קצת על אורח החיים שם בצ'ילה צ'ילה נחשבת כמדינה רגועה יחסית או כן אז כשאני בתקופה שלי שאני הייתי גר בצ'ילה היה מקום כיף מקום שלא היה הרבה פשע היית גר בהרים או בהרים לא בסנטיאגו לא במקום ה בוא נגיד ככה כן יותר קרוב להרים אפשר לראות את השלג היו הרבה יהודים באותה תקופה יש יש עדיין הרבה יהודים שמה ביחס לכל מה שיש בארגנטינה ומקסיקו אנחנו קהילה ממש קטנה יש רק אולי שתי מסעדות ושלוש ב כנסת כן כן אז ממש קהילה קטנה יחסית כ כמה משפחות הם אומרים יהודים אומרים שיש בצ'ילה אזה 16,000 נראה לי אני לא לא בטוח אם אני אומר נכון אבל שומרי תורה ומצוות משפחות אולי הם 200 רבי הכבר עלו לבית שמש כן אבל יש שמה יש התורן יש שם קהילה ממש בית הכנסת יש בית הכנסת אשכנזי וגם ספרדי יפה יש שווה לפתוח שם מסעדה הרב שתי מסעדות על 16,000 איש זה טוב א אתה ברוך השם זכית אמא שלך חזרה בתשובה והיא הייתה השנייה בצ'ילה היא היייתה השנייה בצ'ילה שכיסתה את הראש שלה היא הייתה נראה לי 41 כשהיא חסרה בי תשובה אני הייתי בן חמש אה איך זה קרה איך היא חזרה בתשובה כאילו בכל זאת האישה השנייה זה לא שההיא רואה עכשיו אתה יודע לפניה כן האמת היו קצת קצת אנשים שהיו שומרי תורה ומצוות שם אני זוכר כשאני עשיתי בר מצווה הייתה שולחת אותי הרוה ארבע דקות נסיעה לבית הכנסת להשלים מניין וואו אני רק ברמצווה כן ואני אנחנו לא היינו גרים אז קרוב לבית הכנסת אז כן באמת לא היה הרבה אמא שלי הייתה מביאה את הבשר מארגנטינה ו מזבד יד וואו היו היא הייתה צריכה לבקש סר שיעלו להצ ללמעלה כי לא היה כשר בצ'ילה לא היה שקי לא היה קיטה אז היא רצה בשר אז היא הייתה מביאה מארגנטינה והיא היייתה מבקשת עזרה ממישהו והוא אמר מה יש לך שם מת כאילו זה היה כל כך כבד זה מזכיר את התקופה של שנות ה-60 70 80 כאן בישראל עד שהתחילו לצאת הדצים ועד ש בדיוק ובכל מקום בעולם אבא שלי גם כן היה נוסע ברכבת שעות שעות בצרפת בשביל להביא ב להבא בשר ופעם בחודש כאילו לא לא היה כל יום או כל פעמיים בשבוע מקררים אז נכון כן מקררים היה כן כן אפילו סבא שלי בתוניס הוא היה הראשון שהיה לו מקרר זה כבר והאמת שאני הייתי הכי קטן משפחה ניתי בבית ספר שהוא לא יהודי וו הבית ספר יהודי שם איך מתמודדים באמת אתה יודע אתה יהודי גדל בבית ספר בין גויים אני אז קודם כל אמא ואבא התגרשו כשאני הייתי קטן ואבא לא היה שומר שום דבר אפילו אוכל ביום כיפור עד היום בעזרת השם שישתנה כן א ואמא החליטה לחזור בתשובה בני כמה ההורים אה בני כמה ההורים שלך היום אמא שלי נפטרה לפני שלושה שנים א אולי נדבר ע על אחד מהעשירים שכתבתי כשהיא הייתה מונשמת מורדמת בקורונה היא נפטרה מקורונה כשא היייתה בת 69 נראה לי ואבא שלי נלד ב50 עשו שיהיה 75 נהיה כבר 75 האמת ו הוא עדיין בצ'ילה הוא עדיין בצ'ילה ואני הלכתי ל אמא שלי הייתה בל תשובה בלי הדרכה מה זה אומר היא היייתה אש מאוד רגשית והיא רצה שני שיהיה לי פאות שאני ילבש ציצית אבל מה אני אעשה אני בבית ספר עם גויים אני צעיר מאוד מאוד קטן אני צריך שם עושים ספורט בבית בחיידר אין ספורט אוקיי אבל בבית ספר שמה יש ספורט אז אבל הולכים עם בגדי כאילו יוניפורם לא יודע איך אומרים את זה בגדים אחידים בגדים אחידים כולם אותו דבר וצריך ללכת למקום להחליף בגדים לי היו ציצית וזה היה כאילו לא לא פשוט כן אז א וגם א אני אני רציתי לעשות כל מה שהילדים עושים אז לא יהיה לאמ קל בוא נגיד ככה באמת אני אחרי בר מצווה זה אזה חצי שנה אחרי זה אני ברחתי לבית של אבא שלי בערב שבועות התקשרתי לאמא אמרתי אני אני רוצה חיים כמו כל מה שאני מכיר אין פה הרבה אנשים שומרי תורה מצוות הגם שבקהילה היה לי הרבה חברים והיה לי כיף להיות שם אבל א רוצים לשחק כדורגל בשבת ורוצים ללכת למקדונלדס אני הייתי מסייף את החתימה של אמא כדי שאני אוכל ללכת בטיול של הכיתה למקדונלדס כי היא לא היייתה מרשה מה אם אני לוקח אוכל משלי זה לא טוב כן הילדים יצחקו על זה כן מתי חזרת ירדו עליי כמו שאומרים ירדו עליי חזרת בתשובה אני חזר אני אני האמת א סגרתי עם אבא מאז גיל 14 עד גיל 19 שבעתי אה להבחן ב לימון ברמת השלן למדתי שנתיים של הלחנה מוסיקלית בצ'ילה וקפצתי פופ אפ במחשב פרסום ש כשבדקתי את הלימודים בברקלי בוסטון שש אוניברסיטה למוזיקה מאוד חשובה שם שאפשר ללכת לאוד אוניברסיטות בעולם ואפשר אולי להגיע עם לרשפ איך אומרים בעברית סולרש רשפ שמשלמים ע על החלק של הלימודים מלגה ואחד מהם היה ב בארץ ישראל קוראים לה רימון ברמת השרון יש לה תוכנית עד היום שאפשר ללמוד כמה שנים שמה וללכת לבוסטון ברקלי ואני אמרתי טוב אני אני יהודי אני בתנועת נוער יוניסט קראו לה עדיים קוראים לה צעירי ימי זה כמו בני עקיבא אבל חילוני אוקיי והיינו הייתי נפגש שם המון יהודים והיו מדברים על ארץ ישראל אמרתי יאללה אני אני בפנים אני רוצה להגיע לשמה הייתי לגמרי חילוני לא חשבתי שאני הולך לחזור בתשובה ובאתי ל לרימון ברמת השרון עשיתי את המבחני כבלה וקרה לי משהו וחזרתי בתשובה וואי מה קרה לך זה באמת סיבור זה מה שאני מספר בהרצאות אגב הרצאות הריש שלי כן צ'יליאני כן זה מצויין זה הרש האמיתית כן אז באמת כן ריש זה באותיות לשון זה לא מהגרון לא בגלון קרייני כל ישראל עד היום משתמשים בריש אתה יודע זה ריש של חדשותית זאת אומרת הקריינים הוותיקים יותר לי גםד כי כתוב בהלכה שבקרית שמע צריך רייך בד אבל אז אי אפשר תגלה לי אחר זה אותיות לשון מה קרה לך של מה קרה לי אז ככה אני אתה יודע מה רגע רגע רגע דיברת על רימון דיברת על בית ספר דיברת על מוזיקה בוא נפתח קודם כל עם שיר ככה שיר שנבין מה גרם לך פתאום לעשות שינוי באמת השיר הזה קוראים לה ידיעת האמת זה הסינגל ה אחרון זה באמת קשור כי כדי ש אדם יוכל לגדול ולהשתנות הוא חייב לעשות מקום בנפש ואין מקום אם אין שאלות למי שאיין לו שאלות הוא חי אחלה חיים גם אם החיים גרועים אין לו שאלות הוא ימשיך ככה אבל ברגע שיש שאלות נפתח מקום ואפשר משם לצמוח וזה באמת אני עשיר לא כתבתי זה לא היה בראש שלי להגיד את זה זה דרך אץ החיים יש ספר של הרמחל מודפס בסוף מס הרים שאומר שאדם צריך לשבת ולשאול שאלות לשאל את את עצמו שאלות בוא נשמע וששי בוא נראה שזה [מוזיקה] מכוון תשמע [מוזיקה] טוב עד שמי שמים נד נולי להסיג דברים שכיסה מתיק ימי אבינה וליבי וחייב אני להשכיל כי לא תבוע חוכמה אחריי לחפש [מוזיקה] אותי תשאל מה הוא אדם למה יש בי נשמה למה שם אהב את אברהם [מוזיקה] אפשר להיות כמלאך הין בול אדם שרוצה לדעת הלב יכול ממש לגעת במרומים חושך להסיר מבי פים אם אמת היייתה עומדת לפניי לא הייתי נופל לעולם האמת מחזקת אותי מידע את נשמתי כי לא הימים ולא השנים נותנים להבין תשאל מה הוא אדם למה בנו לעולם מה רוצה השם מכל אחד אפשר להיות כמלאך הין בול אדם שרוצה לדעת הלב יכול ממש לגעת ב רמים בטח חושך להסיר [מוזיקה] מבפנים ה [מוזיקה] ה איזה יופי יפה צ נשחרר קצת כן כן טוב טוב תשמע קודם כל שיר מקסים מילים מדהימות ואולי זה גם מה שנתן לך ככה אחרי שפתחת הגעת לאיזשהי נקודה מסויימת א תקשיב יש שבע חילוני מצד אחד אמא חרדית לגמרי חרדית במושגים של צ'ילה ואדם שואל שאלות אז היו לי שאלות רק שלא הייתי מוכן לחזור בתשובה כי היו הרבה דברים טובים מהצד השני עומדים בשולחן וכשבאתי לרימון עשיתי את המבחני קבלה אז הלכתי לישון לדירה של אסב וד שניקי מרחוק ילה רקת פקת והאמת ישנתי ל הפנים על הפנים אז כשהיא קמה לצאת לעבודה בבוקר הלכתי לישון למיטה שלה זה היה 8 בבוקר למה לא והיה לי חלום חלמתי שאמא שלי בלי כיסוי ראש עומדת ברחוב בוכה מסתכלת עליי ובוכה בוכה בוכה בוכה ואדם עובד לפני עם כיפה ואני מנסה לתפוס את הכיפה לשים על הראש שלי אולי תפסיק לבכות אבל אני לא יכול לתפוס את הכיפה ואני מנסה להגיד קלית שמה ושם את הידיים על העיניים אבל המילים לא יוצאים מהפה ואני שם לב שהיא בוכה כי אני לא יכול לקיים מצוות ואז לא הייתי לומד לא הייתי בשיעורים שום דבר אבל זה החלון בארץ ישראל ודיזנגוף אני לא יכול לעשות מצוות אני מסתכל לשמיים היה מאונן ונהייה פתאום אור בשמיים ונפל המוט של אש מהשמיים אש מאוד מיוחד אש מאוד א כמו חול של הים ם מרטיבים אותה ואחר כך משאית כאילו שופך אותה זה היה ממש דנס לא יודע איך משהו שהוא מציק ציק איך אומרים יש מילה בעברית למשהו שהוא חומר שהוא בוץ כן כזה בוץ היה אש מאוד מיוחד והתחיל להרוס את כל העולם אז שמתי לב שכיוון אני לא לא יכול לא יכול לקיים מצוות בש סוף העולם וקמתי וכ שקמתי מה אמרתי מוד וואי אה נו מודה אני חשבתי מודה אני לא לא ידעתי להגיד מודה אני אז כשקמתי אמרתי ווואי איזה סרט אקשן אש העולם נחרב וואו איך אדם יכול לייצר כאלה דברים בחלומות אבא שלי שהוא לא הוא יותר במספרים והוא לא כל כך אומנותי אבל תמיד אומר איך אדם יכול לייצר עולמות בחלומות חנויות עם פרטים כל מיני דברים ו נזכרתי מש כשתי שותה ארוחת בוקר עם אבא שלי לפני שאני הולך לאוניברסיטה וזה היה ביום רביעי יום שישי הערכתי בשבת בבית בגן אצל חברים של אמא וזה הה חורף זה היה פברואר היה חורף וכולם הלכו לישון בתע אמרתי איך יכול להיות שכולם הולכים לישון בת עכשיו אני מבין את זה אני מת לישון ב8 ח0 בחורף בשבת אחרי שכל הילדים ישנים יאללה קופצים למיטה א אבל הייתי לבד לא רציתי לא לכוד את השבת נהגים בגיטרה לפתוח את המחשב וכמו יהודי טוב היה לו ספריה ואמרתי טוב אני אקרא משהו תפסתי ספר מתחיל לקרוא ספר של לורנס קלמן ש permission to believe שזה כאילו לתת לך רשות להאמין שיש אלוקים מתחיל לקרוא מאוד נהנה מהספר פתאום הוא מביא שהבנים של ארון הביאו איזה כתורת שהשם לא לא ציווה להם להביא במה קנ להם נשרפו רפ יצא עמו אש מהשמיים ואז אני עומד בסלון לבד מול הספריה בשולחן שבת מסתכל למעלה למטה מחייך אומר אני חלמתי עם עמוד של אש ביום רביעי בספר אני רואה ביום שישי כן עמוד של אש ולוקח את הבנים של ארון טוב הצת הספרדי שלי התחיל לצאת כי אמא קמה הכל בצ'יל הכל מבולבל וואני אומר יאאללה יש לי עוד שבועיים בארץ אני הולך לאשת תורה וככה הלכת לאשת תורה ובי היתי שם שנתים ובה כן הגעתי אחרי שהרב נוח ומבר ססל נפטר איך איך אבא קיבל את זה זה היה החלק הכי מלחיץ אותי אז איך הוא יקבל את זה כי הוא לא בכלל הוא לא פתוח כל כך הם אומרים לא הם הוא אומר כחילוני שהוא מאוד פתוח אבל הפתיחות הז זה מאוד ליברלי עד שזה מגיע אליו שזה מגיע אלי בטו אני לא רוצה להכנס נינים האלה אני לא איש אבל אה אה א ולא רציתי לבד את הקשר סך הכל גרתי אצלו חמש שנים והיה לנו קשר טוב עד היום יש לנו קשר ולא רציתי שהוא אז התפללתי דבר אחד אוקיי אולי הוא לא ימשיך לתת לי כסף זה בטוח כי אני וסב את האוניברסיטה א אני אלך לישיבה הוא לא ימשיך לעזור ובטח הוא לא יהיה שמח שאני מפסיק את הלימודי אוניברסיטה בצ'יל זה מאוד רציני כולם הולכים ללמוד אוניברסיטה לא מוזיקה אבל רופאים עורכי דין וכאלה ו לפחות בקהילה יהודית ומי שיש לו מצב כלכלי טוב זה מה שהם לומדים ו הוא שלח לי מייל הוא אמר לי אני לא תומך שאתה וסף את הלימודים אני לא אמשיך לתת לך כסף אבל אתה הבן שלי אפשר להמשיך בקשר אבל כאילו זה היה נקודה יאב אמינה שמה אתה מבין כאילו אפשר להמשיך בקשר טוב זהו הוא התכון לתפילות בסוף הוא תמח כשהתחתנתי הוא נתן לי כמו שהוא נתן כל שאר האחים אבל הסיפור רבי אליעזר בן אורנוס כן כן בסופו של דבר הוא לא היום יש לי ברוך השם שתי בנים שתי בנות הוא אמר לי אני לא לא תומך על איך אומרים מיצרת ילדים איך אומרים לא קומפני חברה חברה שצת תשמע זה זה מאוד מאוד מאוד נפוץ דווקא ליהודים שגרים בחול קצת הם קצת נבלים בתרבות הגיית ואז ממילה הרבה יותר קשה להסביר דברים שאנחנו כאן מבינים אותם אבל אבל בכל זאת בכל מ קרה הזוהר אומר ברא מזכה אב אז אז הזכויות שלך הם זכויות שלו איך שלא מסכל על זה מה שאמרת זה נקודה חשובה כי אני חושב שאני אני לא גדלתי בחיידר וישיבה קטנה כן הייתי בקול תוירה ולמדתי בבד שלום אצל הרב יעקוב איל ארבע שנים כל תורה זה הרב אוירבך כן ברכה כןן והייתי אחר כף שלום לעם הכולל של רב יעקב אלל ועבדתי ושלום לם שלוש שנים עשיתי קירוב בטל אבל מה אני רוצה לומר בזה שעם המוזיקה שלי זה הכן כן רב חיים מילל הוא ביוק בו אני לא התי ב חיים מילל הבן שלו הבן שלו נהרג בלבנון ממש בסוכות הבן או הנכד הנכד של הרב יעקוב בילל ושל הבן של המנהל של שלום ל א כן אני הייתי עושה קהילה ושיעורים בקירוב לכל הדרום אמריקאים שהגיעו לקור בתל אביב למשך שלושה שנים א ומה שרציתי לומר שאמרת שיש אי אפשר להגיד להם בשפה שלנו את המושגים של תורה כי הם התערבבו עם הגויים ועם כל ההשקפות וזה מאוד קשה להגיע אליהם אבל אני חושב המוזיקה שלי אני בטח בהתחלה מי יקשיב לה יש לי שלוש שנים הם כולם בסגנון דתי ואבל השפה ומה איך שאני מביא את הדברים כיוון שהיה לי את ה גדלתי חילוני וגדלתי באוניברסיטה והכל אני חושב שיכול להיות שלי את ההגיה שלך שאיך להגיד את הדברים כדי שאנשים גם יוכלו להתחזק תקרב להשם טוב נראה לי שאנחנו אולי נסיים עם עוד שיר אחד אוקיי אז כשר עד שיר אז השיר הראשונה שהוצאתי קוראים לה שושנה בין החוחים זה לא השיר הכי קצבי אבל זה הכי מרגש אני כתבתי אמא שלי היייתה בצ'ילה היא חלתה בקורונה היא הייתה מונשמת מורדמת למשך חודש זה היה ממש רכבת הרים של תגיד היא כבר התגלתה אליך בחלום לא לא לא מחכה לזה אבל א תקשיב נו ני קשם מיוחד אני הכי הכי קטן מכל הילדים האחים שלי איך קוראים להם חוסה דניס מיצ'ל דוריטה אנדרס סוסנה רודולפו איך קראו לי אריאל דוד ואני נעלתי טו ואב אתה בקשר עם האחים אה כן וכולם הם כולם גררים פה לא לא לא לא שמה בצ'ילה כמצב הרוחני שלהם כאילו יש לי אחות שחסרה בתשובה ושומרים תורה ומצוות כל השער עדיין לא בעזרת השם כמו אבא פחות או יותר או ש קצת יותר חסוים לא יותר לא מי שיותר צעיר והוא הלך גם לבית ספר יהודי גם אם לא שומר תורה מצוות הוא לא אוכל יום כיפור והוא מכבד לפחות אז אז עשיר עשיר אז עשיר שלם נחכים אז אם הייתה חולה ואני בארץ ואם הייתי טס לצילה הייתי צריך להיות 10 ימים בבידוד אבל האחים שלי אמרו לי אין לך רשות לבוא אנחנו לא מסכימים לך הרב שלי אמר לי תלך אבל האחים שלי אמרו בשום פנים באופן שמעתי להם למה כי הם אמרו אמא יכולה מחר ללכת ומה תעשה תהיה תעשה שבה במלון בדות אי אפשר אתה אם אבת את הארץ ה הייתה מגיעה כמעט כל שנה אתה תעשה שם תפילות במקומות הקדושים גם אם ה לא שמרו מצוות כן תעשה תפילות שם בהיה שם ואם יש שיבה כל החברים שלה יגיעו אליך לשיבה וש הכי טוב אז כשהייתי בכל המצב הזה אז רציתי לכתוב לשיר התקשרתי לרב רב דוד בורשטיין החתן של רפל וין הוא גם נפטר מקורונה שנה אחרי אמא וא אמרתי לו תביא לי פסוק שאני אכתוב שי לאמא ואני אכתוב תפילה להשם שיציל אותה הוא אמר לי שושנה קוראים לו שושנה שושנה מן החוחים כן ראיתי בין הבנות שם בפסוק למדתי את הגאון מוילנה רואים שמה שתי עניינים חשובים אחד שהשם מאוד אוהב אותנו עד כדי כך שכל הסביב קוצים וזה לא אומר שזה כלום אה יש קוצים יש שושנה עם ישראל שושנה ויש קוצים לא אלא הקוצים נותנים שאפשר לשים עוד צומת לב לשושנה אז זה מצד השם מצד שלנו שאנחנו יכולים גם לדות אליו ולדעת שהוא ככה אוהב אותנו ואנחנו יכולים לסמוך בו ולהתפלל אליו שכל מה שאנחנו עוברים עכשיו יפסיק כן שיהיה שלום בארץ שכולם יחזרו הביתה ונוכל להמשיך לגדול בתודה ת שמיים אמ בוא נראה שושנה בין החכים ששנה בין [מוזיקה] החוחים כן [מוזיקה] ‏osana [מוזיקה] [‏צחוק] [מוזיקה] bei ken [מוזיקה] [מחיאות כפיים] [מוזיקה] rti k a [מוזיקה] בתך כן שושנה גם אני גם את בין בין הכוכים ניסיונות צדות ומכשולים [מוזיקה] אבל אנחנו ככלה ואנו פוחים בך כן שושנה [מוזיקה] חוכים כן [מוזיקה] ריתי [מוזיקה] בנבנ ולא ולא ולא נפסי [מחיאות כפיים] לאמין כי בן הקוצים נתתה לם לשרות ש ן לאהבתך [מוזיקה] להש כתה אתה ת מיתתי עכשיו ת לבלף ן חיים נו בדחים [מוזיקה] בך נה בינ חוכ כן ריתי בין הבנות כך אהבתך גם אבתי תמשיך להיות אמי איזה י מדהים גיש תודה רבה מדהים אריאל בורסוצקי תודה רבה לך שבאת אלינו ונאחל ל המון המון בצלו תי תודה גם אנחנו תודה אני קצת מתרגש אבל א אם לא היית מתרגש הנו לשמע תשירים ביוטיוב ספוטיפיי שם יש הייתי רגוע אז תודה תודה